Я не раз работал с компаниями и людьми по части создания сайтов и не один год. И меня не раз кидали на деньги.
И каждый раз начиналось одинаково:
- Ты сначала сделай, надо посмотреть понравится ли нам
- Доделай то, это и это
- Пересылай файлы
- Кидалово
На самом деле кидалово может быть в любом из шагов, главное перейти шаг №1. Любителей поработать бесплатно, на “обещании” и на “доверии” много, обычно среди людей которым делать нечего и которые мало что умеют.
Почему я вспомнил этот случай. В Америке я работаю по контракту или с предоплатой. И мне спокойней, и клиенту соблазна мало. Где-то месяц назад румын сказал что сети пиццерий где он работает, нужен новый дизайн сайта. Я сделал главную страницу и отправил “посмотреть”. Одобряли с марта и до сих пор не одобрили, а на дворе июль.
Где-то в апреле шеф румына, который полгода ходил к румыну делать свой политический блог (а румын как мы помним такой же дизайнер и программист - как я балерина, поэтому сайт полное безобразие) попросил помочь меня с сайтом. Сделали за 2 дня. За первый раз шеф заплатил сразу, во второй денег не хватило, он сказал завтра принесу. Потом начал звонить по 10 раз в день дескать поправь то, поправь это. Я отвечаю - я вам ничего не должен, я работаю по часовой ставке. И кстати говоря, когда я получу свои деньги? Он такой - поправь это и я заплачу. Я сделал поправки, а он закрыл пароль и перестал брать телефон. Хотя FTP, базы данных и контрольная панель - все в моих руках.
То есть я могу одним движением наказать его за кидалово, и его политический блог вернется в каменный век. Но я решил пока этого не делать. А что бы вы сделали бы?
Но я извлек из этого урок и сейчас уже румыну дал дизайн сайта для пиццерии в виде мутной картинки. Мало ли раз такие кидаловы там работают. На что румын начал на кухне долго мне объяснять как работает сфера дизайна. То есть 10 компаний, они все делают клиенту сайт, и тот выбирает один, а остальные идут лесом. Такова реальность.
На мои объяснения что есть такие понятия как контракт и предоплата, и что нахаляву работают только студенты и идиоты, стал приводить всякие дурацкие примеры. На что я отправил его отдыхать, и взял обещание посмотреть на 10 сайтов которые ему “сделают” местные фирмы, работая по законам “индустрии”. За последующий месяц. В комментах потом еще напишу как прошло.
Резюмируя скажу, что на кидалово можно нарваться самому делая все бесплатно и доверяя на слово. Об этом вам расскажут фрилансеры с сайта free-lance.ru. И второе, люди которые работают не по правилам, такие как румын, будут всегда батрачить больше других, выполнять разные личные поручения такие как привози-отвози мою девушку в другой город, работай всю ночь над моим сайтом потому что я принес тебе пиво и тп, а он будет всем хвастаться что катается на ауди своего шефа, и что весь мир так работает.
На самом деле он неплохой парень, но когда пытается навязать свое сельское мировоззрение выдавая его за всемирное то это откровенно раздражает. Если эту заметку прочитает одна наша знакомая, то может быть она его образумит. Хотя я лично в этом сомневаюсь.
А какое у вас мнение о кидалове?
Понравилась заметка? Подпишитесь на RSS! Мой Твиттер. Постовой за $2: the-romero@yandex.ru.
3,547 просмотров


(4 votes, average: 4.75 out of 5)








14 Comments Received
July 9th, 2009 @4:06 am Цитировать
Помнится Лебедев писал, что в начале очень часто нарывался на кидалово (заметка о судебных разбирательствах была), что в начале он (его студия) могла делать несколько вариантов эскизов, потом предоставлять клиенту, предоплат не брала и страдала
Теперь всё на договорной основе и по-строгому =)
tema.livejournal.com/333205.html ы
July 9th, 2009 @4:43 am Цитировать
Иногда лучше сделать что-то мелкое человеку, чтобы он не заплатил
Тогда он больше никогда не будет надоедать своими просьбами (так как сам всячески скрывается, дабы не отвечать на вопрос о деньгах). И это решение иногда лучше грубого посыла, потому что не плодит явных врагов, которых хотят как-то отомстить. Из обстоятельств надо исходить.
July 9th, 2009 @7:02 am Цитировать
Закрывайте базы, закрывайте панель. Оплаты нет, нет и результата. Если их результат устроил - оплатят, если нет - то нефиг пользоваться “кривым” результатом.
July 9th, 2009 @11:04 am Цитировать
Ну восстановят все хостер (каждую неделю бекап), и поменяют все пароли, и что дальше?
July 10th, 2009 @2:06 am Цитировать
Да можно и расписку гарантийную с него попробовать снять - типа словам не верю, дай расписку, что гарантируешь оплату.
В общем кидалово в мире кэша - дело обычное.
Лучше расчеты переводить на карточную оплату.
По минимуму перевести оплаты в область PayPal хотя бы. Тогда у клиента есть возможность сделать рифанд (конечно после диспута, но тут посредником будет PayPal) если он недоволен и тебе спокойнее. Ну и совершенствовать соглашение или контракт.
July 10th, 2009 @3:50 am Цитировать
Nyjno bit’ bolee jestkim i reshitel’nim v takix sityaciyax. K sojaleniu daje kogda rabotaut’ po kontraktam i soglasno zakony inogda bivaut podobnie nakladki toje. Bil svidetelem takogo kogda odna kievskaya kompaniya delala proekt dlia irlandskoi kompanii. Voznikli kakie-to zaderjki s proplatoi. Bilo resheno ne reagirovat’ na zaprosi klienta i ne otve4at’ na zvonki. O4en’ pomoglo nado skazat’. Tak 4to klientov nyjno priy4at’ k discipline.
July 10th, 2009 @7:10 am Цитировать
Игнорировать запросы клиента до получения полной оплаты это очень интересный подход
Спасибо Denjet
Кстати можно писать через http://www.translit.ru
July 10th, 2009 @7:21 am Цитировать
Randy, дело в том что о расписке даже разговора нет. Сначала сделай, а потом посмотрим. Деньги утром-вечером стулья, деньги вечером-стулья завтра. А насчет оплаты картой, так это же деньги вперед, а они ничего платить вперед не хотят.
July 15th, 2009 @10:29 am Цитировать
Недавно столкнулся с “кидаловом”. Работал 4 месяца над одним проектом, выводил в топ по конкурентным запросам. Каждый месяц платили исправно, но в последний месяц решили не заплатить.
Проблема в том, что выводил естественным ссылочным. Т.е. снимать его я вряд ли буду, мороки много. Да и все ссылки не снимешь.
Как бы и кинули то не на всю сумму, а только за последний месяц.
Заказчик поменял пароли доступа к сайту, но забыл, что прогер мне дал суперпароль (о котором в том числе успешно забыл) который не светится в админке, но есть в базе. Т.е. могу движением мышки отправить весь контент в корзину. Но, конечно есть бекапы.
С другой стороны - “кидать” в ответ не хочу. Это уже не “самозащита”, а месть. Это уже другое дело.
Думаю, может имеет смысл расписать план работ как я за следующие 1-2 месяца сниму 50% ссылок, что явно опустит сайт ниже плинтуса. Тематика такая что и 10% ссылок могут сайт опустить. Так что пусть решают - потерять все что было наработано за 4 месяца или заплатить за 1. В качестве демонстрации могу сменить редакторские пароли (это возможно с моим паролем).
July 21st, 2009 @6:33 am Цитировать
Аванс - обычное дело в таких ситуациях. Бывают разные варианты - 30%, 50%, 70% - в каждом случае есть аргументы, например при 70% такой аванс может быть связан с покупкой или арендой спец.оборудования. Так что если вперед ребята не хотят платить - пусть отдыхают. В этой сделке риски на каждой стороне, и это надо обьяснять, что риск невыполнения задачи таков же как и с неоплатой, так что риски надо делить.
Ну и жесткое правило “Договариваться надо на берегу” - то есть обговорить детали выполнения работ - сроки, стоимость, этапы сдачи/выполнения работы и этапы оплат (работа может быть сложной, и в этом случае можно разбивать риски, соответтвенно оплачивая тот или иной этап работы по мере ее выполнения). Нужно тебе составить шаблон соглашения, в котором описывать что именно будет делаться, в какие сроки и какова стоимость работ.
Собственно с кидаловом на начальном этапе кто только не сталкивался, тут надо делать выводы и снабжать клиента информацией как ты работаешь, каковы условия и ессно добиваться подписания некоего соглашения, которое будет свидетельствовать что хотя бы формально клиент согласен с твоими условиями. Конечно лениво заниматься бумажками, но угроза обратиться в суд, а он в Штатах быстрый уже влияет на клиента и формальность заключения сделки также является основанием для обращения в суд. Поэтому не надо по-детски спрашивать клиента “А не кинешь?”, “Не обманешь?”, а обеспечить его полной информацией до заключения сделки и сделку закреплять письменно. А само соглашение - после каждого клиента прорабатывать и детализировать, т.к все время всплывают различные методы оплаты, нюансы, новые условия работ, этапы, ответственности-обязательства сторон, , может получиться в итоге несколько вариантов соглашений.
July 21st, 2009 @6:39 am Цитировать
кстати в Интернет полно всяких вариантов agreement которые можно взять за основу.
August 30th, 2009 @6:11 am Цитировать
Самое главное правило, брать хотя бы кусок предоплаты.
December 16th, 2009 @1:28 pm Цитировать
Ромеро! Не будь лохом. Посылай таких на 3 буквы и все. Насчет уже сделанного сайта - пишешь скрипт, который, скажем через месяц, после заливки портит контент этого сайта (рендомные символы в статьях и что-то подобное). Внедряешь в сайт “клиента”. Бэкап не поможет (свежего уже не будет), а чтоб исправить придется долго ковыряться (если хорошо замаскировать).
Я так один раз делал по молодости. У козлов, которые меня кинули их портал пару месяцев не работал.
Pingback & Trackback
Leave A Reply